دیدار دور

درود و سپاس و احترام جناب احمدی زاده بزرگوار
متشکرم از لطف فراوانتون
زنده باشین🙏🙏🙏🌷🌷🌷🌷

درود و سپاس. زنده باشید🙏🙏🙏🌷🌷🌷

درود و سپاس بابت لطف و عنایت تون بانوی احساس🙏🙏🙏
ممنون میشم اگر راهنمایی بفرمایین برای رفع این عیوب چه باید کرد؟ چون اگر قوافی دیگه ای جایگزین شن ساختار و مفهوم شعر به هم میریزه و بنده در شعرهام محتوا رو بر قالب ارجح میدونم چون قواعد شعر کلاسیک گاهی ضربه میزنه ب معنا
ممنون میشم بابت راهنمایی تون🙏🌷🌷🌷🌷🙏🙏

درودی دوباره نازنین بانو شکوهی عزیز!

۱_در مورد این که گفتید، قوانین شعر کلاسیک گاهی ضربه میزنه به معنا، به نظرم هیچ اجباری ندارد که ما حتما به قالب کلاسیک شعر بگوییم؛ اما، اگر این قالب را برای سرایش انتخاب کردیم، به ناچار باید قواعد آن را نیز پذیرا باشیم و به زیبایی و مهارت، پیچ و خم های آن را پشت سربگذاریم.

۲_ این که گفتید به جای قافیه های مورد نظرتان چه کلمه ای را جایگزین کنید، من از زاویه ی دید خودم می توانم به شعرتان نگاه کنم؛ نه از زاویه دید احساس شما و نحوه ی بیان شما؛ مثلا اگر من به جای شما بودم، برای جلوگیری از تکرار چندباره ی علامت جمع (ها)، به جای مصراع:
(برای دیدن آن صورت خندان، چه ها کردم)،
می گفتم:
(برای دیدن لبخند تو، از جان، دعا کردم...)

۳_ کلمه ی (ناچار)، یک واژه ی فارسی است و برای آن، نباید از علامت تنوین عربی استفاده کرد. شما در آغاز مصراع دوم شعرتان، این اشکال نگارشی هم دارید.
***
در کل تصویرسازی شعرتان زیباست. موفق باشید.

سلام و عرض ادب بانوی واژه ها
سپاس گزارم از لطفتون
زنده باشید🙏🌷🌷🌷

درود و سپاس از لطفتون🙏🌷🌷🌷

سلام و عرض ادب و احترام
خیلی ممنون از لطفتون. زنده باشید🙏🌷🌷🌷

درود و احترام
بزرگوارین. شرمنده میفرمایین.
بسیار ممنونم از عنایت تون🙏🙏🙏🙏🌷🌷🌷🌷

درود و احترام شاعر بزرگوار
متشکرم از لطف و توجه تون🙏🙏🙏🌷🌷🌷زنده باشید

درود و سپاس بابت توجه ولطفتون. متشکرم🙏🙏🙏🌷🌷🌷

سلام و عرض ادب
زنده باشین
ممنون بابت دقت و نکته سنجی تون
چون غزل نو هست لذا محدودیت های گفتاری کلاسیک چندان درش مطرح نیست و در شعر خیلی از شاعران این قوافی تحت عنوان قوافی ابداعی استفاده شده تا جایی که واژه هاییی مثل گاوآهن و خرمن هم در شعر عبدالملکیان به صورت قوافی صحیح ب کار رفتن. البته قوافی شعر بنده قوافی درونی هستند و شعر رو میشه مردف محسوب کرد
اما اگر نظر سایر اساتید در خصوص این نقد شما مثبت باشه قطعا میپذیرم
باز هم متشکرم بابت این دقت و توجه دقیق شما
زنده باشید🙏🙏🙏🌷🌷🌷

سلامت باشید
ممنونم.
منظورم این نبود..
ببینید قافیه ها:

بیت اول پا،شما
بیت دوم ها
بیت سوم: ها(تکرار شد)
بیت چهارم: ها(بازهم تکرار شد)
بیت پنج:عزا
شش:
ادا
هفت:دوا
هشت: صدا

همه درستند جز دو بیت از سه بیت کذایی...که اون ها فاقیه ی جداگونه دارن..پس عیوب قافیه مشهوده.

🙏🙏🙏🌷🌷🌷Thank you for your look sir

سپاس فراوان🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🌷🌷🌷🌷

از دیده ی لطفت وز لطف کثیرت متْشَکّر و ممنون شدم🙏🙏🙏🙏🙏🙏🌷🌷🌷🌷🌷

سلام و عرض ادب مجدد
بزرگوارین ممنون بابت این توضیحات
بنده در ابتدا هم عرض کردم غزل نو هست و کلاسیک نیست
اما میپذیرم نظرتون رو
منتهی درخواست دارم شما قوافی مناسب تری پیشنهاد بفرمایید تا بتونم با اون ها همین محتوا رو بیارم
اینکه ما نقد کنیم کار ساده ای هست اما صرف نقد کارساز نیست و ممنون میشم قوافی بهتری ک مد نظرتون هست رو در اختیار بنده بذارین
و اگر یافت نشد آیا میتونم بگیم مادامی ک در عروض اختیارات شاعری وجود داره باید در قافیه هم وجود داشته باشه و ب این قافیه ها بسنده کرد؟
واضخ تر عرض کنم من یک موضوعی رو در نظر میگیرم بعد شعر مینویسم و اجازه نمیدم قواعدی دست و پا گیر من رو محدود کنه از گفتن ما فی الضمیرم و کار اصلی من شعر نیمایی هست و گهگاهی دست ب غزل می برم و در غزل هم قواعدی ک در اشعار نو زیاد ملموس باشه رو به کار میبرم چون باید تحول ایجاد کرد و قواعد قافیه وحی منزل نیست و نباید گفت ک "نحن علی دین آبائنا"!!!
اما عرض کردم با جان و دل می پذیرم نقدتون رو چون در جهت بهتر نوشتن کمکم میکنه
اما توقع دارم قافیه های مد نظرتون رو بجای قوافی استعمال شده توسط من بیان کنین و اگر قافیه های بنده معیوب هست آیا شعر من منسوخ هست و بخاطر قواعد نه چندان ملموس باید از بیان منظوم محتوا خودداری کنم؟؟؟
عذر میخوام به درازا کشید و
ممنون میشم از پاسخ تون🙏🙏🙏🙏🌷🌷🌷🌷

تو خوش بودی و من اما تمام آن جوانی را
برای دیدن هرباره ات گاهی فدا کردم


شبی از کوچه می رفتم تو را دیدم کنار او
سرم را زیر کت بردم و اشکم را رها کردم

سلام به همه عزیزان حاضر در گفتگو

اگر دایره لغات گسترده و اطلاعاتمون زیاد باشه، کلاسیک دستمون رو نمی بنده. ماشالا فارسی پر است از واژه های مترادف کهن و نو. در این صورت وزن و قافیه دست و پاگیر نیست و ابزاری میشه برای زیبایی شعر.

برقرار باشید

سلام و عرض ادب و احترام
سپاس بابت توضیحات تکمیلی شما که به اعتدال در قواعد شعری نزدیکتر هست
اما کاش قبول کنیم که رعایت اصول گاهی ضربه می زنه به محتوا
مثلا اینکه گاهی بخاطر قواعد محدود کننده ناچاریم واژه های عربی یا مخفف یا نامانوس بکار ببریم و این برای ادبیات امروز امری پذیرفته شده نیست و ناچاریم قوافی تکراری بکار ببریم مضامین تکراری به کار ببریم و پیشرفتی عاید نشه
درسته عدول از هنجار رخ داده منتهی آیا این عدول از هنجار منجر ب کراهت گفتار شده یا آراستگی سخن؟

بسیار ممنون بابت توجه و عنایت تون و توضیحات جامع تون

ان شاءالله از فرمایشات شما و جناب رمضانی و بانو الهه ی احساس همچنان بهره مند شم🙏🙏🙏🌷🌷🌷

سلامی دوباره بزرگوار
سپاسگزارم از روحیه ی نقد پذیری و مناعت طبع شما

ذات هنر=جوشش نوآورانه ، عدم سکون قوه ی خیال و جمود افکار

نه تنها نظر بنده بلکه اساس فلاسفه هنر بر این پایه استوارست.
شعر کلاسیک معاصر(البته این عبارت پارادوکسیکال است،اما جز نخست موید بعد ساختاری و جز دوم نشانگر جنبه ی فرهنگی_زبانی آن می باشد)اگر فردگرا و خلاق باشد،ملتزم می شود که مضامین و تعابیرش دگرگون گردد.و حقاً راز ماندگاریش هم این تحول محتواییست.تحولی که آن را همپای آثار جهانی خواهد کرد.
اما این امر هرگز برای سرایندگان مصونیتی را ایجاد نمی کند که اصول را رعایت نکنند!
وقتی می گوییم غزل،چهارپاره،رباعی یا ... ناگزیریم که یک سری اصول مربوط به این قوالب را بپذیریم.وگرنه مشخص کردن قالب اعتباری ندارد.
آوانگارد های کلاسیک جدید هم سعی در تحول محتوا دارند،اما با رعایت اصول عروض و قافیه....برای مثال به این رباعی بیژن ارژن توجه بفرمایید که صرفاً تصویریست و قانون ضربه ی آخر را نقض کرده است:

مثل مرغي که در قفس افتاده
از بس که پريده از نفس افتاده
يا اسب سفيد آسيابي خاموش
يا عقربه هاي پيش و پس افتاده...

در رباعی هیچ مضمونی هم بیان نشده.شاعر قفط قصد تداعی یک تصویر گرافیکی را داشته است.
حال این اثر مبتکرانه هم وزنش صحیح است و هم قوافی آن.....محدودیتی هم برای سراینده ایجاد نشده .
با عرض پوزش با این جمله ی شما مخالفم:
/اما کاش قبول کنیم که رعایت اصول گاهی ضربه می زنه به محتوا/
خیر........اگر برای آفرینش هنریمان ارزش والایی قائل باشیم،باید سعی در اعتلای اصولی آن داشته باشیم.

برای مثال اگر در موسیقی نت خوانی و رعایت ریتم برایمان سخت است ،باید با ممارست ، تمرین و تکرار خود را با فضای علمی و آکادمیک موسیقی تطبیق دهیم،نه درصدد ساختارشکنی و تغییر قواعد برآییم!
*******************************
شعر شما و زبان معیارش قابل تحسین است
و برایتان آینده ای پربار را آرزو دارم شاعر ارجمند/

سپاس شاعر جان

برای دیدن هرباره ات گاهی!!!
پارادوکس به لحاظ زمان نیست؟

اشک را رها کردن...= ریختن و جاری کردن!


تعابیر جالبی هستن
حالا ان شاءالله برای اشعار آتی بکار خواهد رفت

بی نهایت ممنون بابت وقت و حوصله ای که صرف شعر حقیر کردین🙏🙏🙏🌷🌷🌷🌷

سپاس زنده باشید🙏🌷🌷🌷

درود و سپاس از لطف و بزرگواری شما🙏🙏🙏🌷🌷🌷🌷

درود و سپاس و احترام بابت لطف کثیرتون
از محضر شما و سایر اساتید محظوظ خواهم شد ان شاءالله🙏🙏🙏🌷🌷🌷🌷

موفق و پیروز باشید مجنون بزرگوار🌷

درود و سپاس جناب مهرابی بزرگوار
خیلی ممنون از لطف و عنایت تون. بی تعارف عرض کنم اشعار شما واقعا ناب و نغز بودند و بنده هم متقابلا حظ بردم از سبک شعری و غنای عاطفی در کلام شعری تون. ان شاءالله بی بهره نمونیم از اشعار زیباتون🙏🙏🙏🙏🌷🌷🌷🌷

سپاس فراوان🙏🙏🙏🌷🌷🌷

🙏🙏🙏🌷🌷🌷

زنده باشین بسیار ممنون بابت عنایت تون🙏🌷🌷🌷🙏

سلام و احترام جناب آرین مهر. سپاس از لطفتون زنده باشید🙏🌷🙏

سلام و عرض ادب و احترام استاد امیری بزرگوار
خیلی باعث خوشحالی بنده ست که شما رو در این محفل دیدم و ممنونم بابت لطف و توجه تون🙏🙏🙏🙏🌷🌷🌷🌷

سلام و عرض ادب و احترام ویژه جناب لقایی بزرگوار
متشکر از عنایت تون🙏🙏🙏🌷🌷🌷

درود و عرض ادب جناب پاکی بزرگوار
خیلی ممنونم
زنده باشین متشکرم امیدوارم درخور تمجیدهای شما بزرگوار باشه🙏🙏🙏🌷🌷🌷

🙏🙏🙏🌷🌷🌷

سلام و احترام بانو جان
ممنونم از لطفتون زنده باشین 😙😙😙🌷🌷🌷🙏🙏🙏

درود و احترام جناب آقایی
لطف دارین سپاس
البته که نقد دوستان رو با جان پذیرفتم منتهی افراط در تاکید بر اصول گاهی دست و پا گیره.
ممنون از عنایت تون 🙏🙏🙏🌷🌷🌷

درود و عرض ادب
زنده باشید بسیار ممنونم از شما🌷🌷🌷

درود و عرض ادب
سپاسگزارم از لطفتون🌷🌷🌷

سلام و احترام جناب چناری ممنون از لطف تون
مطالعه بر عرفان داشته و دارم الحمدلله جایی برای تردید در تحقق حقیقت نیست. اگر شعر بنده باعث این سوء تفاهم شده عارضم که متاسفانه نسخه ویرایش نشده ی شعر رو به اشتراک گذاشتم و اگر عامل دیگه ای موجب این برداشت شده قطعا در رفتار و کلامم سعی میکنم خارج از اصول اخلاقی و دینی قدم برندارم. با تشکر از راهنمایی تون🌷🌷🌷